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室內設計的甘苦談??
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室內設計的甘苦談??
(剛進這行的人想了解)

2009/08/18 15:37
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Re: 室內設計的甘苦談??
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很簡單告訴你
有一個工作他是沒有白天晚上
沒有六日
操到爆肝
沒有賣肝錢
工作時間是別人的3倍
沒有坐檯費
被業主責罵抱怨
沒有遮羞費
業主想到問題晚上12點打給你
沒有諮詢費
外加很難收到設計費
薪水又很低的行業
這就是室內設計


白天監工晚上畫圖
六日又要談案子
因為一般業主六日或晚上才有空
政府教育規畫不當
現在全部都是大學畢業
技術工種根本沒有年輕人學
(有時我真擔心後面的設計師到時怎麼辦)
所以時機再差
工班還是貴的要死
而且還忙不完
(設計師多工班少物以稀為貴)
你接了一大筆金額
錢也都是工班拿走
你只是過路財神
留在你手中少得可憐
有時還會賠錢
可是你還要扛那筆金額的全責
客戶現在要求的品質趨勢
已漸漸由厘米降至奈米
面對業主地毯式的搜索
設計師只好含著眼淚收尾
肥死工班
累死窮哈哈的設計師
還拼命被業主嫌貴

有時候我就在想
若能自己學會技術工種的工作
100萬的案子我一年接個兩場就好
一場工錢佔的比例其實是超過2/3的
在加原本的管理費
賺死了剩下半年去玩
不用一年十幾場累的要死又沒錢賺有時還要賠錢出場

PS:我研究卜卦的書
裡面的案例寫著
財剋父
通常指賺錢辛苦
來者一般多是從事設計工作
哀~看了真是暈倒嗚嗚嗚~
沒有錢途的設計業

2009/08/18 17:18

chan 於 2009年08月18日 19:12:02
chan 於 2009年08月18日 19:16:32
chan 於 2009年08月18日 19:18:48
chan 於 2009年08月18日 19:19:26
chan 於 2009年08月19日 15:08:20
chan 於 2009年08月19日 15:10:17
chan 於 2009年08月19日 15:11:27
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chan 於 2010年01月28日 18:52:15
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Re: 室內設計的甘苦談??
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不好意思~
因本人對於這行完全不了解所以會問的比較多,
請版大見諒~ 只是想多了解~

室內設計不是可以賺很多嗎??
技術工種是指裝潢師父嗎?? 工班是??
這行業還會做到賠錢??
這挺嚴重的,計算錯誤嗎??

2009/08/18 22:57
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Re: 室內設計的甘苦談??
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呵呵~幾乎每個業主都這樣認為
每個行業都是充滿競爭的
暴利是不存在的
想進入市場站穩腳步是要努力的
你若能做到那行業的前3名
當然賺錢如流水
但那並不容易

返諸問你好了
假設你剛出來創業
什麼都沒有
資歷背景學歷作品都沒有
除了弄一些假的3D照片充作作品外
(很多客戶搞不清楚會以為那就是實例)
你要讓客戶簽下來
除了嚇死人的便宜外
有什麼條件讓客戶跟你簽約

每年這個相關科系有多少人畢業投入就業
幾年後這些人就會出來創業
這個行業每年有多少萬家的工作室
投入市場再增加
這麼多本科系非本科系的人投入市場
一開始以
免費的設計
嚇死人的價格吸引客戶
前仆後繼
這些人常常以先有一個開始就好
利潤並不在考量範圍
投入市場的量這麼多
價格怎可能會好

估價當然不會一開始去估賠錢的
可是交易金額大
但你手頭真正的籌碼
不會很多
客戶ㄠ東ㄠ西的
砍頭去尾

我們對得不是專業人士
很難簽約時順便簽個施工規範
讓瑕疵定在一個合理標準範圍
品質界定因人而異的

他不是在工廠環境
有些工程瑕疵是很難避免的
可是客戶再買東西
他是全新的
他又比汽車貴
理論上應該跟車子一樣
認知裡應該是零瑕疵的
遇到嚴苛一點客戶
弄到賠錢不是奇怪的事
施工前價格比到爛
交屋時品質要求無上綱

我們只能自我要求品質精益求精
力求成本控制
但室內設計採購量種類多數量少
成本是壓不下來
我們沒有量
(所謂的量是跟建設公司或營造廠比)

再來我們是統包商有問題要負全責
比如說這批磁磚精度有問題
貼下去了
磁磚廠商說有問題你們可以退貨阿
你麵都吃了怎可以不付錢
再來搬工會規範誤差是6MM
一塊磁磚差6MM那個客戶可接受
有些人1MM就認為是瑕疵了
(可是窯燒過程變型是必然的)
磁磚師父說你的磁磚有問題阿又不是他的工有問題
可是磁磚送貨來
設計公司哪有那個人力拆箱幾千塊磁磚驗貨
(磁磚很重喔)
那設計師也沒錯
那大家都沒錯的事
一定是設計師的錯了
那兩次拆除工資垃圾運棄材料人工搬運兩次的磁磚與貼工
二~三十萬沒有財力的設計師就要哭鼻子了
狠一點的客戶那是你公司的事
工期延宕再跟你罰個一成的工程款
那設計師大概要去賣血了

這是一部分
還有些材料的風險
不會常遇到
但事前也很難知道
也不是營造廠大到可以逐批抽驗
送材料實驗室檢驗
(人家那是幾億幾十億的金額)
遇到了像我們為維持商譽
可能就要全擔了
因此我們都是工料估價分開
遇到愛比價的客戶
喜歡自購我們是不反對
降低風險
因單一廠商遇到問題
一定是推得乾乾淨淨的
但統包商是無可迴避的

我是覺得奇摩首頁蠻糟糕的
常常打著學會AUTOCAD工程師年薪百萬
室內設計師年薪百萬
神經~會個基礎CAD連設計助理資格都不夠
還有很多該行的專業知識才是重點吧
年薪要百萬~薪水兩萬初就偷笑了還要本科系的才有
設計師薪水升到4萬初也是難再上去了
除非你經歷學歷都很驚人
才有更進一步的空間
再來施工過程灰塵滿面油漆味嗆鼻工地又熱外面太陽又大
工作環境很糟
屋子美美時是要交人家了
一切都是假象

2009/08/19 14:43

chan 於 2009年08月19日 15:16:37
chan 於 2009年08月19日 15:28:18
chan 於 2009年08月19日 15:30:42
chan 於 2009年08月19日 15:34:30
chan 於 2009年08月19日 15:36:39
chan 於 2009年08月19日 15:46:08
chan 於 2009年08月19日 15:57:18
chan 於 2009年08月19日 19:13:20
chan 於 2010年01月28日 18:52:28
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Re: 室內設計的甘苦談??
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感謝版大無私的分享經驗~
這麼說來若沒有待過工作室的助理經驗的話,
一下子就要出來創業可能就要準備個50萬的風險金囉,
所以這些總總的問題應該了解後再來考量是否進入這行業,學生要就讀這科系也是要多了解後再來選擇科系,
否則後悔莫及,
看來一定要做過助理一段時間才能創業~

-------
在這裡我也分享一點自身的經驗,
當兵前曾在建築透視工作室待了2年的繪圖員,
那時畫一張建築透視圖可說是暴利,
2點透視圖1張2週就可完成,
1張費用4~5萬,
3點透視圖(鳥勘圖)完成時間約1個月,
1張費用20幾萬,
這是真的,不誇張,
當時從來沒聽過有這麼好賺的行業,
賺錢如開水龍頭一樣,
不過當兵回來後房地產不景氣,
同事們紛紛轉行跳槽,
甚至我們老闆喊著沒圖可畫,
接起大陸的透視圖來畫,
才能一職維持下去,
所以好康的卻沒遇到,
後來自己也轉行,
當時畫的都是手繪稿,
沒有電腦。

2009/08/20 01:02
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Re: 室內設計的甘苦談??
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上面說的這些狀況當然不會每場發生
每場都這樣室內設計早就沒人幹了
但人在江湖飄哪能不挨刀~
狀況早晚都會碰上的
客戶也有些很好的
不要太過分的疏失
都跟你說沒關係喔
工程還沒完
就急著把錢付清
很善良的客戶也有
今年有碰上一個簡直是天使^^~
完工還幫你介紹下一場案子

極端的好或極端的壞
其實都不會太多
但工程利潤有限
但有狀況的案子或客戶
碰上一次兩次
就足以把你一年的努力抵銷

你說的透視圖
我當初班上就有一個
他也是在外面公司學會拉稿
但上色
老闆都是帶著防毒面具
關起門來噴
來學校學會上色後
就開始接透視圖了
學生時代就買房買車的
就如你所說賺錢如流水
不過這個行業被電腦3d取代掉了
當兵完一陣子也是很慘
他後來也是轉室內設計自學成材
他非常厲害
也沒去設計公司或補習班等等
買裝潢材料自己家自己畫自己施工
(因我們是念建築設計較容易)
自己研究木工怎嚜做水電線路怎麼遷
師傅說不能做打回票的
他可以說到讓師傅啞口無言
乖乖聽命行事
實在非常人
(其實師父是很會拿翹的
但發現你比他內行就會很乖)
我到現在還是很佩服他
後來接案越接越大
有一陣子還很紅阿亮啦曹蘭啦電視上不停
不過也是有一場工程品質出問題
(其實不是他的錯他設計但工地是另一個股東管的)
業主拿完賠償後
又去壹周刊跟他爆料
一下子打擊很大....
公司規模就縮很小了

其實一個行業還不是很出名的時候
大家都不知道的時候
賺錢賺死是沒人知
但一個行業連普通大眾都認為很賺錢的時候
其實黃金期就已經過很久了
台灣有一種風氣叫
[跟風]
釣蝦場啦網咖了賣蛋塔啦等等
都是一陣子一陣子
全部人都投進去
然後把這個行業做爛做垮掉
再轉移下一個行業繼續摧毀下一個行業
沒辦法誰叫這個島實在太小了
人太多了
其實我們一般老百姓
從媒體所知的以為的消息或新聞
其實都是老早就過時的舊聞了

2009/08/20 22:58

chan 於 2009年08月20日 23:13:59
chan 於 2009年08月20日 23:17:25
chan 於 2009年08月20日 23:27:48
chan 於 2010年01月28日 18:52:41
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Re: 室內設計的甘苦談??
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在這個版上看了很多版大的回覆,
看起來版大對於設計這個產業及對業主.工班等都有些不滿..

我最近想裝潢房子,是一間中古屋,
目前正在評估要交給室內設計公司或是自行找工班處理,
看到週遭朋友委託給設計師的經驗大多不是太好,
不是設計師屢屢出錯跟原本設計圖有出入,
再不然就是對客戶的需求裝失憶還硬說是客戶認知有誤,
原本開心迎接新家的幸福感都被設計師給破壞了...

就我那些朋友的描述,
很多問題都出在設計師細心程度和公司人力調配不足等等...,
都是一些很基本的態度和管理方式出了狀況. 
結果整個工程就無奈的一直給它延誤下去!

看到版大的發言,我實在有點擔心委託給設計師的結果...
如果我的房子委託給版大的公司會不會也會被這樣對待勒?

我可能無法成為版大口中的天使客戶,
急著付錢又對失誤直說沒關係...呵呵~
畢竟我們把房子委託給設計師本來就會對理想中的房子有期待~

惠請版大給些說法給我參考囉!

2009/11/10 14:41
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Re: 室內設計的甘苦談??
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其實也不是對包商或業主不滿
是媒體不斷報導這個行業
讓很多人對這個行業抱持太高太美麗的期待
自然要有人告訴大家這行的實際生活面

其實會害怕設計師這其實很正常

包含我自己也很怕
之前應徵一個專案設計師
拿著某大設計公司的設計總監
一時不察
想說撿到寶了
結果用公司名義外面設計費收一收
給客戶避不見面
也不告知公司
等客戶找上門我嚇一大跳
公司賠錢了事
一個處理不當可能公司的職業生涯就到此為止
所以一般客戶談事簽約最好是到對方公司去

但是也難說
公司斜對面一家新開半年的設計公司
打著新開幕特惠衣櫃一尺2500
(約一般報價的一半)
因為不打算做給你
所以再便宜的價格也敢開
過年前海撈一筆
錢收一收也是落跑
看了真是嘆息

前一陣子想找一家新鐵工
想說馬路上那麼多家
結果一整條路幾公里上面有7~8家鐵工廠
一報設計公司
沒人要做你的案子
就算要預付現金人家也不接受
報營造廠對方才接受
(公司有營造廠執照)
我才知道室內設計師名聲狼藉~臭到如此
媒體還不斷吹捧
這個泡泡早晚會爆掉
很多從業人員不愛惜這個行業
屆時我們這些正當經營的
也會被一竿子打翻的

這行業已經不是一顆老鼠屎壞一鍋粥的問題
而是一鍋老鼠屎只剩一顆粥
消費者不要說品嘗
可能連開鍋的勇氣都沒有
其實這行業已經有很嚴重的職業道德的問題
一堆人補習班上一上
幾個月就說他是設計師了
包含政府證照也不可靠
可代替建築師簽證的室內設計師
他竟然是非本科系就可以考了

一個毫無門檻的行業
職業養成只花幾個月就可出來招搖撞騙
可想他的專業程度如何

只是發生在一般市井小民
都是個體也不是集團犯罪
沒有媒體報導價值

所以客戶想自己發包
我也是無言以對
室內設計是一個很繁瑣的工作
他會貴也是在於這個產業無法量化與模組化
而人的記憶往往又不太可靠
一個2小時的會談
沒有人會記住全部的談話內容
都是各自記憶自己認為重要的部分
爭執於是產生
所以會談完的決議事項
最好請設計公司整理
重新mail發文確認
雙方的確認事項最好形諸於文字
圖面要簽日期章
因討論過程可能版本眾多
最後可能會搞混
建材表的確認
施工進度表的安排核可更是不可缺少

只是要這樣通常要有點體制的設計公司
不然一個人要設計
又要施工
還要算追加減
客戶又說了那麼多的事項
(我碰過細節一次跟你談8個小時
談完都快虛脫了)
還有很多廠商的介面協調
手頭又不是只有一個案子
哪記得了那麼多事

我是覺得找一個設計師
我想若是本科系生(建築或室內設計系)
從學生時代他念了這麼多年書
又工作好幾年後才出來開業
他一生的精華時間都耗在這個行業
是以這個職業為一輩子的志業
我想他對待這個行業會好像他的父母與子女
他會有榮譽感會愛惜會希望這個行業永續經營
不會隨便糟蹋這個行業的把她打爛打臭
怕的是一堆認為裝潢很好賺
轉行進來
搞爛了又會轉行出去的
室內設計只是他的職業之一
不是他終身的志業

2010/01/29 14:58
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